Неврозу нет

Неврозу нет (http://www.nevrozu.net/forums/index.php)
-   Депрессии (http://www.nevrozu.net/forums/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Серотонин (http://www.nevrozu.net/forums/showthread.php?t=19356)

Чуки 22.01.2018 12:14

Серотонин
 
не согласна со всей в статье Ю. Сианто, но статья хорошая



Начну с главного - погрузившись в это исследование, я выяснила три принципиально новых для себя вещи.

Первое - серотонин, оказывается, совсем не тот "гормон счастья", как его обычно называют. По крайней мере, не того "счастья", которое я за него держу - знаете, такое пузыристое, подпрыгивающее, радостно-летне-мороженовое счастье. Нет, это не оно.
Второе - степень базовой активации серотониновой системы в теле имеет генетическую природу. Так же, как и в случае с дофамином, из моей предыдущей статьи. Логично, да?..
Ну, и третье, удивительное - причины депрессии могут быть совершенно никак не связаны с низким уровнем серотонина.

Теперь давайте подробней, по порядку и, как я люблю - начнем с небольшой зарисовки.

У моего мужа есть родственники на севере Португалии. Большинство из них живет в двух-трех деревнях недалеко от областного центра - причем, уже многими поколениями. Португальские деревни - это, конечно, совсем не то, что русские или украинские. Современные дома, хорошие машины, приличные школы и сады, магазины за углом. Дороги там такие, что, живя в 30км - весь их путь на работу занимает те же 30, только минут. Природа, щедрая земля и теплые зимы, речка. В общем, отличное место.

Вот только я бы никогда не смогла там жить. Почему? Из-за людей и их представлений об идеальной жизни.

Для примера я вам опишу кузину моего мужа, замечательную сеньору Ану Марию.
Она успешнее всех своих сестер - вышла замуж за первого же поклонника, обеспеченного зубного врача, сама потом выучилась на медсестру, что очень уважаемо в той местности. У них трое детей, старший - победитель многих государственных олимпиад по информатике, подает огромные надежды. Живут они в большом и просторном доме, стоящем на семейной земле мужа, в окружении еще семи таких же домов его родственников. У них там всегда большие семьи, слава богу.
Кстати, о Боге. Ана Мария весьма религиозна, хоть и на современный, очень спокойный манер. Юбок она не носит, голову не покрывает - но каждое воскресенье вся семья идет на мессу, в спальнях висят обязательные распятия в изголовье, на столиках и тумбочках - ангелочки и статуэтки Девы Марии. Раз в год - по пути на юг они заезжают преклонить колени в Фатиму, самый известный центр католического паломничества в Португалии.
Потому что да, каждый год, примерно в те же самые числа августа, они ездят отдыхать - всегда в один и тот же отель на юге Португалии. Им там когда-то понравилось в их медовый месяц, и с тех пор и пошла семейная традиция.
Ни разу в жизни никто из всей семьи (кроме старшего мальчика, который от школы летал на соревнования) не выезжал за пределы страны. Несмотря на то, что, помимо наличия денег, у них есть родственники в Бразилии, во Франции, в Швейцарии, а до Испании - рукой подать. Но зачем? Им и дома хорошо.
Также, они никогда не едят ничего "нетрадиционного".

- Суши?!.. - округлила она глаза, когда мой муж как-то рассказывал о нашем праздновании его дня рождения. - Суши? Ооо нет, я такое даже в рот никогда не возьму! Зачем? Наша обычная португальская еда все равно самая вкусная.

Ана Мария степенно и плавно ходит, красиво говорит. Мальчики ее слушаются беспрекословно, а мужа - который еще более спокоен и тих - слушается уже она. Они никогда не ссорятся на людях. В субботу ездят к ее родителям, в воскресенье, после мессы - к его. Где встречать Рождество - тоже определяется очередностью года. Сбоев не было никогда.

У них все всегда хорошо и спокойно.
(Вот только скучно - аж зубы сводит!..)

И, собственно, такой образ жизни - мечта и пример для всей семьи. Да что там - для всей деревни!
(А я, в свою очередь, даже немного радуюсь, что моего мужа они медленно, но верно "исключили" из еженедельного обзвона и приглашений на праздники после его женитьбы на иностранке и экспериментов с питанием. Меня эти традиционные ценности и обязательные расцеловывания по этикету слегка утомляли, скажем прямо.)

Окей, к чему все это здесь? А к тому, что Ана Мария - это вам живой пример человека, у которого очень активная серотониновая система (и не очень активная дофаминовая, в отличие от меня). Причем, в ее случае, это явно генетически передалось ей со стороны отца, который так же степенен и традиционен.

Что же такое серотонин и почему он оказывает такое влияние?

В первую очередь, как нейромедиатор, серотонин не столько приносит положительные эмоции, сколько снижает восприимчивость к отрицательным. Поэтому, принимая антидепрессанты, не стоит ожидать больше радости, но скорее - меньше боли и чувствительности. В нашем мозге постоянно идет огромное количество сенсорных и эмоциональных потоков. Убрать, приглушит лишнее и оставить только главное — это одна из задач серотонина.

Радость от выполненного, предвкушение - это работа дофамина. Ощущение любви и близости - окситоцина. Физический кайф - заслуга эндорфинов и, в ситуациях, связанных с опасностью - адреналина. Чувство собственной офигенности и драйва от этого - может быть следствием работы эстрогена и/или тестостерона.
Серотонин же - успокаивает. Расслабляет. Балансирует циркадные ритмы сна и бордствования. Обезболивает оголенные нервы. Дает спокойствие и ощущение правильности окружающего мира.

Некоторые люди - как Ана Мария - генетически наследуют активную серотониновую систему.
Много рецепторов, активное выделение - и вот, человек по жизни очень терпелив, умеет концентрироваться на важном и - уверен в себе.
Да, научно доказано, что серотонин помогает чувствовать собственную значимость и важность. В одном из исследований обезьян учёные установили, что уровень этого нейромедиатора у доминирующей особи становится выше, чем у других. Такая обезьяна отличается плавностью и величавостью движений ("мне некуда спешить"), размеренностью поступи и "речи". Однако, если лидер теряет контакт над своими подчинёнными (был отсажен в клетку), то уровень серотонина в его крови постепенно снижается и поведение меняется.

По исследованиям Хелен Фишер (о ее системе я напишу еще отдельный пост, пожалуй, это ооочень интересно) - люди, у которых серотониновая система очень активна, обычно следуют традиционным ценностям - семья, близкие друзья, религия, постоянство. Они могут быть общительными, легко социализироваться, но при этом консервативны, не спешат исследовать мир вокруг и выберут скорее верных друзей, чем интересных.
Еще у "серотонинщиков" обычно высокий болевой порог - их не испугать уколом или порезом, они слабо чувствуют боль (у "дофаминщиков" - наоборот).

Бывают ли сильно активированы обе системы? Да, конечно. У меня лично есть пример моего папы - он и с серотонином дружит, и с дофамином одновременно. Любит приключения - но очень в них ответственен и не рискует почем зря, обожает учиться новому - но очень ценит верных друзей. Не чувствует боли. Всегда на позитиве и спокоен. Хлебом не корми, дай попробовать новое - но склонности к зависимостям никакой. В общем - идеал!..
Кстати, никого не встречала человека, более здорового в его возрасте, несмотря на полное отстутсвие к этому каких-то усилий с его стороны.

Я же от него унаследовала только чувствительность в дофамину, а вот с серотонином у меня похуже - боль не переношу просто никакую, спокойствия и величавости движений тоже не видать 🙈
Возвращаясь к моему любимому вопросу про материнство - да, именно "серотониновым" мамам материнство наиболее в радость. Особенно, если окситоцин тоже работает как надо.

Что может помочь выработке серотонина? Я прошерстила половину интернета и у меня получилось сделать интересные выводы.

1. Питание и добавки.

С одной стороны, принято считать, что образованию серотонина способствуют продукты питания с содержанием триптофана - это такая аминокислота, встречаемая во многих продуктах питания. С другой, я нашла интересные исследования про микробиом человека и, конкретно, лактобактерии. Так вот, выяснилось, что с падением их количества в кишечнике, в крови возрастает уровень кинуренина — продукта ферментативного распада в печени... того же самого триптофана. Его ещё называют "гормоном несчастья", по аналогии со "счастливым" серотонином, потому что считается, что он "приводит" за собой депрессивные настроения.

Поскольку весь последний год я плотно копаюсь в теме человеческого микробиома, а также естественного восстановления здоровья - то мне сразу здесь видится кое-какая взаимосвязь. Логично, что нам нужен триптофан - но только ли он? Еще одни интересные исследования, изученные мной, говорят о том, что организму для производства серотонина нужен также витамин Д и жирные кислоты омега 3. Собственно, любимые добавки любого человека, кто хоть немного берет на себя ответственность за свое здоровье и начинает изучать, что и как устроено в теле. Про витамин Д я писала отдельно, кстати - это наш абсолютный семейный маст-хэв, особенно в средних и северных широтах.
Еще из найденного: цинк, магний, витамин С, витамины B6 и B9. Тоже ничего нового, все они водятся у меня на полке.

Вы спросите - и что, пить вот это все? А можно ли получать эти микроэлементы с едой?
И я спрошу главное - вы уверены, что усваивается это все как надо из пищи, если кишечник - "дырявый"? (leaky gut) Что, вообще-то, характерно абсолютно для всех людей, у которых есть какие-либо аутоимунные заболевания или симптомы (типа аллергии). И, честно говоря, мне в последнее время редко встречаются люди, у которых их нет, увы...

В общем, не хочу нагнетать, но у меня сложилось такое впечатление, что, если у вас не активная серотониновая система от природы, если не хватает спокойствия и собранности - то, чуть ли не в самую первую очередь, нужно заняться собственным питанием и однозначно добавить витамин Д, омега 3 и далее по списку в рацион. Причем, в довольно большом количестве. Ну, и заботиться о своем кишечнике параллельно.

Собственно, это моя личная стратегия примерно от всех болезней, и подтверждаю - она работает :) Если кого-то интересует мой личный опыт - с удовольствием поделюсь, но в комментариях. Еще можно погуглить "аутоимунный протокол".
А пока что - вернемся к серотонину.

2. Физические упражнения.

Уровень серотонина доказанно поднимается, если регулярно и стабильно заниматься спортом. В общем-то, любым, хотя такие плавные практики, как йога, пилатес, стрейчинг, танцы - однозначные фавориты. Но главное - регулярность.
По себе знаю - когда я регулярно танцую и/или занимаюсь йогой регулярно - я становлюсь спокойной как удав и гораздо более собранной.

Кстати, читала очень интересное и про осанку. Поскольку высокий серотонин связан с лидерством в обществе, с прямой спиной, вальяжностью, плавностью движений, то намеренная, целенаправленная практика этого всего в обычной жизни работает и в обратную сторону - повышает выработку сама по себе.
В общем, чаще держим спину ;)

3. Достаточное количество сна и дневного света.

Серотонин активно участвует в регуляции дневных ритмов, и его производство наиболее высоко именно утром, а также под воздействием яркого света. Природа не дура, в общем, что так придумала, что мы просыпаемся от лучей солнца. Привет всем жаворонкам - не по необходимости, а по натуре и возможности. Вы - молодцы! А еще - живущим на юге, где много солнца и света. Страшно вам завидую!..

4. Медитации, молитвы, созерцательные практики.

Видела интересное исследование о том, как люди, практиковавшие двухнедельную молитвенную аскезу, получили +лвл к выработке серотонина и -лвл к выработке дофамина. Вообще, любые духовные и mindfullness практики однозначно относятся к "серотониновым" - они успокаивают разум и тело, отсекают лишние сигналы, уравновешивают сознание. Верно и обратное - люди с высоким уровнем активации серотониновой системы чаще религиозны, чем все остальные.

5. Психотерапия и обучение проживать эмоции и принимать свои чувства.

Это частично относится к пункту 4, но здесь кроется кое-что важное, на чем мне бы хотелось заострить внимание.

Для меня принятие себя и своих чувств - это принятие, в том числе, и того, что изначально, генетически, я не "серотониновый" человек. Я - "дофаминщица", моя жизнь напоминает американские горки, с их взлетами и падениями настроения и интереса.
И это - нормально.

Я, осознав свою природу - отгоревала ее. Поплакала, что не видать мне спокойствия в жизни "просто так", от природы задаром.
И выдохнула.
Решила, что раз так - ну что ж, зайдем тогда с другой стороны.
Сказала - а не слабо мне принять себя такой, какая есть, и выстроить свою жизнь подходящим мне способом?..

И перестала пытаться запихнуть себя в рамки "серотонинового" общества - ценящего спокойствие, держание себя в рамках, следование традициям.
Мне так жить - некомфортно. Я не люблю сидеть дома с ребенком. Работать на одной работе. Традиционно организовывать праздники дома. Поддерживать дружбу с друзьями детства, просто потому что они верные друзья.
Я позволила себе проявляться в мир - собой, яркой, не вписывающейся в традиционные рамки, переменчивой.
Я нашла себе партнера, который тоже - готов к постоянным моим качелям. Который, в общем-то, сам такой - переменчивый! - и мы в состоянии понять друг друга, не осуждая. Нашла работу, от которой "дофаминит". Нестандартный - но и нескучный! - образ жизни.
Конечно, я помогаю своему телу как могу - питанием, спортом, сном.

Но, в целом - просто люблю себя и беру на себя ответственность за свою жизнь. В том числе - за свои "черные" дни, дни дофаминовых откатов и обломанных мечт... Я просто принимаю их как данность. Данность моей природы.

И в конце - о депрессии.

Я решила не брать на себя ответственность что-либо говорить о ней сама и вместо этого перевела для вас несколько кусочков из новой книги Йохана Хари "Потерянные связи: Реальные причины депрессии и неожиданные их решения" ("Lost Connections: Uncovering the Real Causes of Depression - and the Unexpected Solutions" by Johann Hari), которые недавно были опубликованы в Guardian.

"Когда мы снимаем селфи, мы делаем 30 снимков, 29 из которых - с моргнувшими глазами или двойным подбородком - потом просто удаляем. Мы отбираем для своего профиля в Тиндере - единственное лучшее фото. Оказалось, что фармацевтические компании - которые финансируют практически все исследования в этой области - используют похожий принцип, когда речь идет об антидепрессантах. Они дают гранты на множество исследований, а потом скрывают те, которые выявили возможные ограничения в применении лекарств и показывают широкой общественности только успешные. Например, в одном из таких исследований лекарство получали 245 пациентов, но фармацевтическая компания опубликовала результаты только по 27. Тех 27, которым это лекарство, по всей видимости, помогло.

(мое примечание - и вот еще одна цитата, из русскоязычного издания, базирующегося на исследованиях: "Как выяснилось, многие из клинических испытаний этих препаратов были не очень добросовестными: часть данных могла скрываться, а дизайн некоторых исследований оставлял желать лучшего. К примеру, 65 процентов испытаний оказались финансируемыми Big Pharma, из них 30 процентов имели высокую степень предвзятости, 60 – умеренную. В целом из 34 испытаний реально добросовестными оказались лишь 4.")

Оказалось, что 65-80% людей, получающих лечение андепрессантами - снова диагностируются как "в депрессии" в течение года [с момента начала лечения]. Я привык думать, что мой случай был исключением - в том, что я продолжал находиться в депрессии, даже принимая лекарства - но профессор Кирш объяснил мне, что это абсолютно типично. Антидепрессанты помогают некоторым людям - но совершенно точно это не решение для всех.
...
Это [выяснение правды про исследования] поставило профессора Кирша перед вопросом, удивившим его самого. Почему мы вообще считаем, что депрессия вызвана низким серотонином? Когда он полез прояснять этот вопрос, то обнаружил, что доказательства этого постулата - ошеломительно шатки. Профессор Эндрю Скулл из Принстонского университета, пишущий в Lancet, объясняет, что обоснование депрессии внезапно упавшим уровнем серотонина - "ненаучное и вводящее в глубокие заблуждения". Доктор Дэвид Хили сказал мне: "Для этого никогда не было никаких оснований. Это просто маркетинг."

Мне не хотелось этого слышать. Когда ты долго живешь, объясняя историей про серотонин причины своей депрессии, то потом очень не хочется отказываться от этой идеи снова. Для меня в свое время это был словно поводок, который я накинул на свою боль, чтобы держать ее хоть под каким-то контролем. Я боялся, что, если я потревожу это представление о своей боли - представление, с которым я жил уже так давно! - она вырвется на волю, как дикое животное. Но реальные научные доказательства показали мне кое-что, на что я больше не мог закрывать глаза.
.....
Что же происходило на самом деле? С каждым интервью, которые я брал у ученых по всему свету - от Сан-Пауло до Сиднея, от Лос-Анжелеса до Лондона - частички паззла все плотнее укладывались в единую картину.
Мы все знаем, что у человека есть базовые физические потребности: в пище, воде, безопасности, чистом воздухе. Но оказывается, что, подобным образом, у людей есть еще и базовые психологические потребности. Нам нужно ощущать себя частью чего-то большего. Нужно чувствовать, что мы - ценны. Что хороши в чем-то. Нам критически важно иметь уверенность в нашем будущем.
И все больше исследований показывают, что наша культура не создана удовлетворять эти потребности - для многих, а скорее, что и для большинства, людей. Я осознал, что, так или иначе, мы все чаще оказываемся разделены как сообщество - и все больше отдаляемся от этих базовых вещей, в которых так нуждаемся. И что именно эти неудовлетворенные психологические потребности - главная причина все возрастающего количества людей с депрессией и приступами беспричинной тревоги.
......
Когда я осознал все это, мне нестерпимо захотелось вернуться в прошлое и поговорить с тем подростком, которым я был, когда впервые услышал историю о "низком серотонине" - историю, которой потом еще многие годы я буду обманывать себя. Мне бы хотелось сказать ему: "Боль, которую ты чувствуешь - это не патология. Это не сумасшествие. Это знак, что твои базовые психологические потребности не удовлетворены. Это форма горевания - горевания о себе и об ошибках, совершаемых обществом. Я знаю, как глубоко это ранит тебя. Как заживо режет все, что внутри. Но тебе нужно прислушаться к этому знаку. Нам всем нужно начать прислушиваться к людям, который подают этот знак... Он говорит тебе, что именно неправильно. Он говорит, что тебе жизненно необходимо глубокое взаимодействие с собой и другими людьми, которого ты еще не знаешь - но однажды обязательно ощутишь."

Если вы в депрессии или страдаете приступами тревоги, вы не машина, у которой сломалось колесико. Вы - человек, чьи жизненно-важные потребности не были удовлетворены. Единственный реальный способ выйти из этой эпидемии отчаяния, охватившей нас - начать восстанавливать эту глубокую связь с собой и другими и находить вещи в жизни, которые по-настоящему имеют смысл.
Всем вместе."

Katie_art 01.02.2018 22:11

Очень интересненько! По поводу витаминов (магний, омега 3, вит д3) - 100% 👍Любой невроз и депрессия - сигнал организма, что что-то в жизни не так, где-то есть противоречия, которые требуют решения

Maria 02.02.2018 00:46

Да, интересная статья.
Прочла также, когда постоянно хочется спать, то это тоже признак того,что не живешь своей жизнью....как мне это знакомо.

Чуки 02.02.2018 13:29

Цитата:

Сообщение от Maria (Сообщение 434192)
Да, интересная статья.
Прочла также, когда постоянно хочется спать, то это тоже признак того,что не живешь своей жизнью....как мне это знакомо.

oooo как я встаю часто утром ... с каким нежеланием жить

Чуки 02.02.2018 13:33

Продолжая тему дофамина/серотонина.
Теперь в контексте отношений и вообще характеристик личности.

Все, наверное, знакомы с соционикой. Или, что будет вернее - с типологией Майерс-Бриггс. Популярнейшая система, которая определяет человека как одного из 16 возможных типов.
Я ею немного увлекалась в юности. Но столкнулась с очевидной сложностью - по каждой из шкал сравнения надо было определить себя к одному из полюсов. А что делать, если ты примерно посередине, и вообще - сегодня так, а завтра эдак? Там существуют еще подтипы, конечно, но я каждый раз быстро сдавалась, пытаясь хоть приблизительно разобраться. И, главное - я по-прежнему болталась между двумя-тремя типами.

А на позапрошлой неделе, изучая материалы по дофамину и серотонину для предыдущих текстов, я натолкнулась на интересные исследования Хелен Фишер, которые мне чем-то напомнили соционику, но понравились больше, так как там нет такого жесткого деления и все привязано к физиологии.
В общем, в очередной раз делюсь найденным :)

Итак, кто же такая Хелен Фишер? Она ученый - биолог и антрополог.
В свое время она предположила, что характер человека может как-то весьма прямолинейно соотноситься с действием того или иного гормона/нейромедиатора. На базе этой гипотезы она создала специальный опросник для определения ведущих черт личности, а отвечающих на него потом отправляла в томограф для нахождения нейрофизиологического соответствия.

И ее гипотеза подтвердилась!
У людей с высокими баллами по "дофаминовым" вопросам оказалась повышена активность дофаминовых путей. У "серотонинщиков" интенсивно работала область, *отвечающая за *восприятие социальных норм. "Тестостероновые" участники демонстрировали яркую активность в структурах, отвечающих за визуальное восприятие и математическое мышление, а также в зонах влияния фетального тестостерона. Наконец, у получивших высокие баллы по эстрогену/окситоцину усиленно работали зеркальные нейроны, отвечающие за эмпатию, а также зоны влияния фетального эстрогена.
На базе этого исследования была создана особая типология Хелен, опросник ее был оформлен для широкой публики, а также потом были проведены масштабные статистические исследования на пользователях сайтов знакомств - для выяснения, какие типы влюбляются в каких и с кем потом становятся окончательно счастливы.

"Хм, интересная тема, но сколько можно делить людей на типы?", - подумала я и, конечно же, пошла проходить тест :)
И оказалась приятно удивлена.

Нет, система Хелен Фишер тоже немного вешает ярлыки, это правда.
Но.
Она не заставляет выбирать между полюсами. В первую очередь она, как цветовой анализ, всего лишь показывает - вот этого столько, а того - вот столько.
В ней нет ничего взаимоисключающего. Можно получить высокие баллы как по серотонину, так и по дофамину. Тестостерон и эстроген/окситоцин, как очевидно - несколько более противопоставлены, но даже в них нет ни черного, ни белого. У меня, например, высокие баллы по обеим группам.
(кстати, мне показалась интересной где-то увиденная фраза о том, что несмотря на малое количество тестостерона, производимое яичниками по сравнению с тестикулами - женщины и реагируют на него с гораздо большей чувствительностью)

В общем, что долго рассусоливать! Вот вам тест, я перевела с сайта Хелен (желающим пройти оригинальный тест на английском - ссылку, конечно же, выдам в комментариях).

К каждой фразе поставьте цифру от 0 до 3, где 0 - категорически не согласен, 1 - не согласен, 2 - согласен, 3 - "это прям про меня!" :)
Интерпретации и еще пара интересных вещей про совместимость - после теста.

Блок А.
1. Непредсказуемые ситуации бодрят и оживляют мою жизнь.
2. Я многое делать под влиянием момента.
3. Мне наскучивает делать одни и те же знакомые вещи.
4. У меня очень много разнообразных интересов.
5. Я оптимистичнее, чем большинство людей.
6. Я креативнее, чем большинство людей.
7. Я всегда радуюсь возможности получить новый опыт.
8. Я все время пробую новое.
9. Я часто бываю полон энтузиазма. (больше, чем другие люди)
10. Я с легкостью иду на риск, чтобы делать то, что мне хочется.
11. Я становлюсь беспокойным, если мне нужно оставаться дома на длительное время.
12. Мои друзья назвали бы меня очень любопытным человеком.
13. Я энергичнее большинства других людей.
14. В мое свободное время мне нравится иметь возможность заниматься чем-нибудь интересным.

Блок B.

1. Я считаю, что расписание помогает делать жизнь упорядоченной и расслабленной.
2. Я внимательно оцениваю (и переоцениваю) каждый из возможных вариантов действия прежде, чем запланировать что-то конкретное.
3. Людям следует вести себя в соответствии с общепринятыми правилами поведения.
4. Мне нравится все планировать сильно заранее.
5. В целом, мне кажется очень важным следовать правилам.
6. Тщательно ухаживать за моим имуществом и вещами - это очень важно для меня.
7. Мои друзья и семья сказали бы, что я придерживаюсь традиционных ценностей.
8. Я склонен быть дотошным в исполнении моих обязанностей.
9. Я склонен быть осторожным, но не боязливым.
10. Людям следует вести себя правильно с точки зрения морали.
11. Очень важно уважать власть и авторитет.
12. Я бы предпочел иметь верных друзей, чем интересных.
13. Обычаи и традиции должны сохраняться и поддерживаться.
14. Мне нравится целенаправленно работать над завершением задачи.

Блок С.

1. Я легко понимаю сложные механизмы.
2. Я с удовольствием участвую в д***тах, дискуссиях и спорах.
3. Меня интересуют правила и паттерны, лежащие в основе различных систем.
4. Во мне больше логики и рациональности, чем в других людях.
5. Интеллектуальными вопросами и темами я занимаюсь тщательно и постоянно.
6. Я способен решать проблемы, не вовлекаясь в них эмоционально.
7. Мне нравится разбираться в механизмах работы различных штуковин.
8. Я лишен излишней сентиментальности.
9. Участие в дискуссиях (д***тах) - это отличный способ интеллектуального общения с другими людьми.
10. Я не испытываю никаких проблем с тем, чтобы делать выбор, даже если несколько вариантов сначала и кажутся одинаково хорошими.
11. Когда я покупаю новую машину/механизм/гаджет (например, камеру, компьютер или автомобиль), я обязательно хочу узнать все их технические характеристики.
12. Я предпочитаю избегать намеков и нюансов и говорю именно то, что имею в виду.
13. Мне кажется очень важным - быть прямолинейным.
14. В момент принятия решения, я предпочитаю обращать больше внимания на конкретные факты и не поддаваться эмоциям.

Блок D.

1. Мне нравится узнавать, что мои друзья чувствуют и в нем нуждаются на самом деле.
2. В отношениях для меня невероятно важно наличие глубокой эмоциональной связи.
3. В момент принятия важных решений, я обычно прислушиваюсь к тому, что говорит мое сердце, и не обращаю внимая на внешнюю логику вещей.
4. Я часто уплываю в своих мыслях далеко-далеко, фантазирую и мечтаю.
5. Я легко меняю свои решения.
6. После просмотра эмоционального и волнующего фильма даже через несколько часов я все еще чувствую на себе его влияние.
7. Я легко и очень ярко могу вообразить себе как самые замечательные вещи, которые могут случиться со мной, так и самые ужасные.
8. Я очень чувствителен к чувствам и потребностям других людей.
9. В течение дня я часто ловлю себя на том, что в очередной раз глубоко задумываюсь и "выпадаю из реальности".
10. Я проживаю эмоции ярче и глубже, чем большинство людей.
11. У меня очень развито воображение.
12. Когда мне снятся яркие сны, то мне требуется как минимум несколько секунд после пробуждения, чтобы прийти в себя и понять, в какой реальности я нахожусь на самом деле.
13. Когда я читаю, мне обычно нравятся лирические отступления автора, когда в них он говорит о чем-то особенно интересном и полном смысла.
14. Я очень эмпатичный человек.

А теперь подсчитайте, сколько у вас получилось в сумме по каждому из блоков.
42 балла - это максимум, 100%.
21 баллов - половина, то есть 50%.

Люди, у которых высокие баллы в блоке А - "дофаминщики", по типологии Хелен Explorers - Искатели/Исследователи.
Искатели любознательны, креативны, импульсивны, энергичны. Такие люди любят риск и новизну, их сознание очень гибко. Часто они же и щедры. Как говорила Хелен в своем TED-talk, они зарабатывают больше всех - но и тратят больше всех.
В пару себе они обычно ищут такого же авантюрного партнера. И, кстати, чаще, чем другие типы, их меняют.
Высшая ценность Искателя - свобода. Для себя - и для партнера, к контролю которого они обычно не стремятся. С другой стороны, однажды они обычно решают "осесть", как минимум для разнообразия, но что из этого выходит (или нет) - известно только им самим ;)
Больше про "дофаминовый тип" читайте в моем первом тексте из этой серии, я не буду повторяться :)

Если же баллы высоки в блоке B - то это влияние высокого уровня серотонина. Builders, по-русски - Строители/Создатели. Это - столпы общества, на них держится порядок и традиции.
"Серотонинщики" общительны и легко социализируются, но одновременно они часто консервативны и не стремятся исследовать мир за забором своей условной деревни. С удовольствием следуют социальным нормам и установленному распорядку.
Из них выходят отличные управляющие, лояльные и добросовестные. При этом они часто отличаются скромностью и не стремятся выпячивать свои достижения.
Себе в пару Строители ищут похожего типа людей. Искательская импульсивность и склонность к риску может увлечь их в начале отношений, но для создания семьи они предпочтут выбрать более спокойного партнера, с близкими им ценностями. И правильно сделают. Кстати, Строитель обычно весьма хороши в поддержании small talk и длительных ухаживаниях, а также пунктуальны, вежливы и весьма уверены в себе, чем сами невзначай могут очаровать пробегающего мимо Искателя. Но надолго он не задержится - заскучает.
Про "серотонинщиков" был второй текст серии, и Ана Мария из него - типичнейший их представитель, куда уж наглядней.

Блок С связан с экспрессией тестостерона. По Фишер, это Directors, по-русски пусть тоже будут - Директоры :)
Тестостерон делает человека упрямым, рациональным, решительным, скептичным и напористым. А также склонным к строгим дисциплинам - ИТ, механике, математике и музыке.
Директоры, как правило, преуспевают в аналитическом и стратегическом мышлении, а еще очень внимательны к деталям. Конкуренция их только радует, а эмоции - никогда не захлестывают так, чтобы окончательно лишить логики.
К романтическим отношениям Директоры подходят примерно также, как к задачке по математике. Анализируют свои интересы и потребности, ищут наилучшее решение на "брачном рынке", и, найдя подходящего, по их мнению, человека, прямолинейно и иногда даже жестко идут к своей цели. Как говорит Хелел - таким человеком чаще всего оказывается представитель типа D, "эстрогенщик", умеющий глубоко чувствовать и переживать, сглаживать конфликты и искренне сочувствовать.
С другой стороны, и самим Директорам важно начать замечать чувства и границы других, смягчать свое упрямство и помнить, что слова тоже ранят.

Поскольку "тестостероновый тип" несколько чаще встречается у мужчин, а "эстрогеновый" - у женщин, то классическая пара "айтишник и его жена" не случайно такая классическая :) Хотя и не всегда, увы, полностью здоровая эмоционально....

Ну и да, тип D. Negotiators, они же - Дипломаты.
Преобладание эстрогена/окситоцина характерно для интуитивных и эмпатичных людей - вдумчивых, обладающих воображением и склонных доверять окружающим. Именно они часто занимаются разруливанием всех кофликтов в рабочем коллективе, выслушиванием обеих сторон и искренним сопереживанием. Часто, кстати, грамотные руководители именно для этого и держат таких дипломатичных людей в офисе - уйди они, и атмосфера развалится.
Они обладают умением видеть всю картину целиком. Отлично разбираются в людях и мгновенно считывают невербальные сигналы. Подарки от Дипломатов всегда полны особого смысла и тщательно продуманы. Они прекрасные, очень заботливые друзья.
В отношениях Дипломатам невероятно важен глубокий эмоциональный контакт, и они предпочитают общение тет-а-тет (кстати, как и Директоры). Часто ищут Того Единственного и, к сожалению, всеми силами избегают конфликтов, даже ценой собственных желаний. В Директорах находят особую целеустремленность и стабильность мнения, которых самим Переговорщикам может не хватать.
Таким людям очень важно увидеть собственную ценность и, не теряя своей эмпатии, одновременно научиться выстраивать и оберегать свои границы, не позволяя другим продавливать их и манипулировать.

Вообще, проходя тест, нужно помнить, что каждый из нас - это индивидуальная комбинация черт характера. Практически все набирают высокие баллы минимум в двух блоках утверждений, а то и в трех.

Я, например, стопроцентный "дофаминщик" - импульсивная, авантюрная, очень творческая. Еще у меня, как ни странно, очень высокие баллы по блоку С - и это объясняет, почему я всегда обожала математику и логику, а также славлюсь своей прямолинейностью и упрямством.
С другой стороны, интуиция и "считывание" других людей у меня развиты невероятно сильно - баллы по эстрогену/окситоцину тоже легко перевалили за 50%.

Этот тест мне позволил увидеть кое-что из того, о чем я раньше как-то не думала. О том, какой на самом деле мой муж.
Вообще, на заре наших отношений, выходя за него замуж, я идиллически представляла его себе как "с сильным стержнем внутри", спокойного и уверенного в себе, целеустремленного и стабильного.
Ха.
Нет, целых три раза - ха, ха, ха.

До меня дошло, что он же дофаминщик не меньше меня! Такой же импульсивный и склонный к зависимостям, с вечными откатами и взрывами интереса. Я прям хлопнула себя по лбу! Ведь и правда! Как я раньше этого не замечала?.. Теперь, обладая этим знанием, мне легче будет понимать его и выстраивать коммуникацию!
Ведь если, с одной стороны, меня раздражает в нем то же, что и его во мне - отсутствие стабильности, дисциплины, порывистость... с другой-то - именно поэтому нам так хорошо и нескучно вместе. Именно поэтому мы оба можем взять и сорваться на выходные в другой город. Придумать переезд в Германию. Отменить решение, принятое вчера. Дружно забить на то, что "надо" и делать то, что "хочется".
В общем, мы с ним - одной крови.

А еще, я поняла, что у него весьма высокие баллы в блоке D для мужчины, и именно поэтому он так сентиментален и невероятно глубок. И именно поэтому мы сумели выстроить такие гармоничные отношения, в которых есть место диалогу сердец...
В общем, я еще раз искренне оценила не только себя, но и своего мужа 😍

Сама же Хелен пишет, что она "изначально создала этот тест, чтобы позволить людям глубже понять себя и своих партнеров, а также изучить то, в кого они более всего склонны влюбляться и насколько удачно. Но вы можете использовать этот тест и для того, чтобы определить базовые тенденции характера ваших подчиненных, коллег, клиентов, друзей, родителей и даже детей."

Интересного вам самоисследования
оригинал теста
https://theanatomyoflove.com/relatio...sonality-test/

Sofista 02.02.2018 15:09

А мне всё некогда прочитать! :345_2028:
Это и моя тема, 100%
Думаю сегодня смогу!

Узник 03.02.2018 00:36

А по-моему невротику, особенно новобранцу, вредны эти статьи, т.к. это просто даст
ещё больше пищи для его загонов. Да и вообще, вы где-нибудь видели, чтобы больные
пневмонией, к примеру, ожесточённо изучали процесс протекания болезни и вели дискуссионные баталии?

Чуки 03.02.2018 09:22

Статьи - научно-популярнь!е, они не имеют отношения к болезням.

Триви 03.02.2018 20:16

Цитата:

Сообщение от Узник (Сообщение 434207)
А по-моему невротику, особенно новобранцу, вредны эти статьи, т.к. это просто даст
ещё больше пищи для его загонов. Да и вообще, вы где-нибудь видели, чтобы больные
пневмонией, к примеру, ожесточённо изучали процесс протекания болезни и вели дискуссионные баталии?

+1
а для тех, кто здоров, они скучные и неинтересные.
мне например они абсолютно до лампочки.

Maria 16.03.2018 03:37

Сегодня я точно хочу чтобы меня не стало


Часовой пояс GMT +4, время: 12:37.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot